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搜房网独家专访史建华:中国房子 中国创造

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发布时间:
2015/06/26 01:11
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苏州新沧浪房地产开发有限公司董事长史建华

史建华:简介

史建华——高级工程师 

苏州市新沧浪房地产开发有限公司董事长兼总经理

全国房地产商会联盟 副主席

江苏省工商联住宅产业商会 副会长

苏州市工商联房地产业商会 会长

苏州市吴都学会 会长

苏州市房地产业协会 副会长

清华大学总裁同学会 执行主席

苏州科技大学 客座教授

搜房网:欢迎史董来到西安,我是西安搜房网记者,我们留园路姑苏人家上个月已开工。史董,请您介绍一下“姑苏人家”的情况?据了解,为了现在的案名,您改了好多次。

史建华:谈到这个问题,明天我们有一个大会主题发言,就是“中国房子,中国创造”,怎么来把我们中国传统加以弘扬。在这点上个人和企业在这方面的想法,现在我们古建筑的保护都做的比较好,但是我们能不能把我们的古建筑,我们的精华加以延续,在现代中间加以弘扬。所以明天的讲话,这个就是我的主题,但是古建筑能不能在现代建筑中间加以弘扬,所以在这方面作为我们苏州来讲,苏州园林建筑是中国建筑两大配制。在我们苏州,我们有9处被评为古典园林,但是我们每年的住宅开发量是3000万平方米,但是具有传统建筑的1%都不到。所以我在想是不是我们的园林建筑不行了,淘汰了?在我们苏州园林中把它融入到我们现代建筑里,所以我在去年拿到了旅游年度的一块地,在这一方面我们以古典园林建筑作为我们的目标,古典园林具有传统的基础,和现代的东西融合在一起。

搜房网:  史董平时有怎样的兴趣爱好?

史建华: 就是看看书。

搜房网: 那您原来是从事那个行业的?

史建华: 建筑行业,做了30多年了。

搜房网: 您觉得2006年,苏州的房地产是一个什么样的发展方向?

史建华: 由于苏州的经济发展速度比较快,现在我们财政收入基本上都在400万左右,在这样的情况下可能它的房地产会带来一些比较好的项目。城市化的发展,从苏州来讲未来的发展还是比较稳定的。

搜房网:我们搜房前一段时间举行首届网上房展,现在还在进行中,您觉得对于古代的文化建筑有没有好处?

史建华:总体来讲传统建筑是不分地域的,很可能西安的人喜欢苏州的建筑就跑苏州来买房了。

搜房网:您对搜房的网上房展有什么评价呢?

史建华:搜房对我们来说影响力度还是比较大的,所以这个品牌效益还是有的。

搜房网: 现在很多品牌的房展,都是在某一时间内集中的展示,现在将房地产搬到网上去,它跟传统的房展有什么样的区别呢?

史建华: 网上销售、商场销售,也有不同的特点,喜欢到商场逛的人,其实不太喜欢上网。

搜房网:  您来西安已经第二天了,您觉得西安的格局是什么样的?西安整个的房地产格局。

史建华:  因为我对这个市场了解的还是不太多,我觉得西安这个城市的发展速度有很大的进步,特别是基础设施这一块,道路、绿化都比较好,我想西安未来的发展还是很有空间的。

搜房网: 谢谢您。您说您从事建筑30多年了。

史建华: 原来我是东南大学学工程建筑专业的,后来我在整个的操作过程中比较多的从事古城改造和保护工作,所以也积累了一些实践,我们的苏州园林建筑确实具有很大的魅力,但是它在推动上,由于各方面的因素,要想把这个突破,肯定会非常好。所以我在这方面做了一些准备工作,这几年在产业链上下了一些功夫。

搜房网:您到西安这边来,做房地产开发的话您会选择哪呢?

史建华:西安在全国来讲,它在处理历史保护和现代发展中间,我认为是做的比较好的。特别在中心城市,它的古城墙,它的保护做的比较完整,不仅仅在古城墙的原址上,像这样一个比较大的规模它能够做的这么好,它这个城墙上面还可以抛坑,在城墙旁边还有护城河,它的保护的特点就是以点为主,原汁原味。这样的做法在这一点上,它充分保留了西安古城的历史风貌,但是它能够按照现代城市的功能和需求有所发展。对我们苏州来讲,我们苏州是全面保护,所以在我们古城区内没有什么大的建筑,所以我感觉到西安的古迹保护方面做的还是比较好的。

搜房网:您如果在西安这边投资发展的话,有没有意向要开发楼盘呢?

史建华:西安这样的环境,以后人家一看到古城墙就知道是西安,所以它成功的特征不是由于城市化的发展,它很可能在一个地区能够满足人们的生活需求,但是另一方面,人们看到了这个就看到了古城西安。我感觉到政府在这方面的保护力度要加强,如果有可能的话我们也是愿意到这边来发展的。

搜房网:您也提到了古城墙,您觉得古城墙的建筑保护非常好,但是西安还有其他的,比如说像兵马俑。

史建华:兵马俑完全属于博物馆的,但是我认为我们的大雁塔、城墙,像这样的东西要很好的保护,然后周边的环境可以延伸。通过这个对于我们的后续建筑中间,是不是可以借鉴,我认为也是可以的。

搜房网: 利用历史遗迹来保护文化的建筑。西安北苑门有一些书画,包括西安的鼓楼坊上等等,您觉得这样的运营方式怎么样?

史建华:  要从业态和建筑上面结合起来比较。

 

西安搜房网专访苏州新沧浪房地产开发有限公司董事长史建华

搜房网:现在,中式别墅享誉还内外,因文化底蕴的深厚,受到无数人的追捧。在在园林别墅方面,有怎样新的运作思路?怎样才能更好地继承和发扬一文化瑰宝?

史建华:我们现在把古典园林吸收,在现代中间来发展,在这中间我们仔细研究了苏州园林的特色,苏州园林的建筑特色就是景在房中,房在景中。西式建筑是功能相对集中的,因此我们在这个项目中我们吸收了它比较优秀的东西,同时我们在现代的功能中间增加了一些基础设施,在中国传统的园林风格中间又能够享受现代的东西。因此我也带看,西安建好的一些地方,能不能也搞一些既有西安地方特色,但同时又有自己的建筑风格的东西。

搜房网:您有没有考虑过南北方的差异,南方的园林建筑比较多见,但是在北方来说很典型的就是四合院。

史建华:我到西安看了几处建筑,我感觉到西安的文化底蕴还是比较丰富的,西安的开发企业、广告策划企业,我认为还是有有失水准的。现在普通的状况,开发企业的广告我们中国人看不懂。在小高层西式建筑比较集中的情况下,它来做房产,来做会所,把文化气息浓厚的融入进去。

搜房网:曲江上林苑您看了吗?就是在曲江宾馆对面的。历史上上林苑是皇家园林。

史建华:我只来得及去看了看曲江华府。

搜房网: 华府跟上林苑离的不远。

史建华:  我感觉到是不是在这块有所突破。如果说我们都做中式的建筑,它的面积太大了,但是它是用会所,和公共空间做成中层,带人们居住使用功能的时候能够观察。

搜房网:“姑苏人家”是新沧浪开发的典型的“苏州园林住宅”,它背后是一种怎样的开发理念和模式?

史建华: 新沧浪公司在实践中积累了一定的经验,因此我们在去年的时候,我们的效率就产生了,以园林传统建筑开发为我们企业的目标,成为我们的专业发展。我们现在有专业的途径,我除了搞别墅以外,我们现在还在搞传统的商业街,但是我们的产品是比较时尚的,我们的业态打破了我们以往的东西。

搜房网:您能不能给我们详细介绍一下商业街项目是如何运作的呢?

史建华:当时我们想解决老百姓的住房问题,在古城区内怎么解决老百姓的住房问题,即使它们能够恢复到原来的传统风貌,根据这样的理念,把这个区域的居民有一部分搬出该区域,而大一部分居民保持在本地继续居住。这条街我们当时感觉搞餐饮比较好,所以我们就弄了一公里长的商业街。

搜房网:一公里都是商铺么?

史建华:商铺,所以在这样的情况下,我感觉到现在我们要面对的就是传统建筑与现代功能的结合。

搜房网:中式别墅和西式别墅究竟有哪些差异的地方呢?现在的古建筑市场在运作中,就像您说的在苏州那边有3000万平米,但是不到1%的古建筑,您觉得在商业上该如何去运作?

史建华:作为这个问题我们是这样想的。我们以前由于国家在城市建设发展中间大量的吸收了西式建筑,为什么呢?因为西式建筑节约用地,功能能够充分体现,材料运用等等这些方面都容易发挥。我们已经拥有全球化的建筑,所谓的全球化就是主要有利于我们发展,有利于我们生活的提升,但是我们不可否认我们中式建筑具有的东西,它之所以不能够得到很大的推广,由于它生活的习惯和现代不一样。现在社会的变化,以及建筑古有的特点,它对我们现在的社会已经是历史了,但是它毕竟是中方建筑的精华,它毕竟具有我们的使用功能,也有观赏价值,既有现代人的舒适,但又要有人文的回归。所以我们不要讲东方压倒西方,西方压倒东方,我们不要一讲到西方建筑就要排斥或者接受。我的观点就是,我们的东西还是要保留,还是要延伸,城市要发展,必须要符合它的功能,所以新的建筑是不可避免的。西安有大雁塔、古城墙,有这样东西在人家就看到了千年的古城。所以我认为现代建筑里,体现我们民族的东西,体现了我们地方建筑。

搜房网:那对于古建筑的修复,您觉得它价值所在?利益所在?苏州的古建筑比较多,古建筑修复的时候,是不是也应该遵循一些原则?在您看来,古建筑修复的价值主要体现在哪些方面?

史建华:我们苏州有很多名人故居,在我们古建筑的房子中间,名人住过的房子肯定不一样,他会根据他的意愿来改造小院。反过来讲,我是名人,我选择这个房子我也会有我的想法,所以这就是我们内涵的问题。这样遗留下来的有200多所,但是实际上真正可用的,可恢复使用的,我看只有4%,周边的环境,道路都不能碰。实际上这种开发,这种保护,它的价值量已经比较小了。我们的建筑和环境是密切相关的,包括里面的历史信息,西安的城墙保留的这么完整,当然有价值,它周边的环境护城河,我认为这一块做的比较好。但是反过来说,像我们苏州的古城边上就是高楼,所以保留的信息量是根据这样的情况。我们现在老房子的保护和修复,因为它的观赏性相当强。我的观点就是不要太多,有那么几处就可以了。

搜房网:您觉得这样的保护应该是政府行为,还是开发商的行为?

史建华:由于政府力度大,我们的房子和利益要结合起来,如果不和利益相结合,那么你改造下来的东西做什么?所以保护和利益相结合。

搜房网: 比方说这是一个古宅的话,古宅的维护应该是政府行为。咱们在苏州这边已经做了哪几个项目是有关这方面的?这个项目能给我们介绍一下吗?

史建华: 当时把这些居民搬迁了以后,我们再进行修复,断断续续的要3、5年时间,修复的时候我们考虑到使用上的需求,因此我们就开辟了我们现代化所需要的东西,这些功能我们都具备了,同时根据我们原来的建筑思想加以修饰。还有一所是我们公司的所在地。

搜房网:当初“双塔影园”进行修复的时候,受到了媒体广泛关注。现在把这作为我们的办公场所,是不是有什么特别的意义?

史建华:我想作为我们传统建筑发展研究的基地,同时我们也是作为一个平台来进行交流。

搜房网: 这个平台的交流您指的是哪里?

史建华: 吴都会馆,你可以到网上查一下。你对于我们古建筑的理解,我们在施工上,在开发上的理念。

搜房网:据了解,葑湄草堂的修复还受到了苏州市政府的奖励,这种奖励对今后古建筑开发这块有什么意义呢?

史建华:这个奖励当时我们的想法就是表明政府的态度,鼓励民族抢救、保护我们现有的古建筑。但是我们感觉更多的还是需要社会方方面面的配合,有关部门,和一些有关政策的条例。

搜房网:它是什么样的建筑风格?

史建华:是一种明清的建筑。

搜房网:姑苏人家也是这样的建筑风格吗?

史建华: 对。

搜房网:是连体的别墅还是单栋的?

史建华:单栋的。年纪大的、残疾人,在这样的情况下我们做的都比较人性化。所以我们的方案都要经过全国文物审核的。

搜房网:因为还牵扯到文物保护这块,国家对这一块会不会有相应的要求?因为考虑到周边整体的规划,会不会有一个人文规定呢?

史建华:是有规定的,它的容积量、标准、层高都是有限定的。

搜房网:咱们的客户定位呢?

史建华:有一定经济基础。

搜房网:目前项目的进程是什么样的?

史建华:一共有20多套,现在第一期刚刚完成了它的结构,我们做完景观这方面以后再做二期,大概在明年5月份完成。

搜房网:这个项目肯定是未推先火的。咱们除了别墅之外好象还有个苏园?

史建华:我们现在项目的特点,我们做了有5个方面,我们是以传统建筑为主的。一个就是古典园林,一个是现代园林建筑,所谓现代园林就是苏园,你看不出是古典的,但它是现代的苏州园林。还有一种传统风貌,苏州的老房子。

搜房网: 这个是计划中的还是进行中的项目?

史建华: 已经在弄了。还有就是老街坊改造,有一个庐江正泽,叫宝塔街。

搜房网: 还是做商业吗?

史建华: 对,就是一个旅游地产。

搜房网: 咱们除了做园林,还做以古建筑风貌为主的。

史建华: 对。

搜房网: 现在全国的别墅区也比较多,就像西安曲江一样,在西安市来说已经是高尚住宅区,多数有一定经济能力的消费者肯定在高新或者是曲江买房子,您对这个有什么看法?

史建华:高尚住宅区,首先我们要承认一个客观的问题。一些先进的国家也好,不先进的国家也好,他们的住宅区域都是划分的,这边是富人区,这边是穷人区。任何事业的发展它实际上都是要划分的,这样的情况下,相对富一级的人他住的房子相对档次高一点,收费高一点,高收入人高消费,我认为很正常。反过来说,低收入的人硬要去高消费,然后说高消费高了,我现在是低收入,但是我以后努力也过得好,反过来讲,你现在是高收入,但你现在不努力,以后也不会好过。就像我们抽烟,抽中华烟5、60块钱一包,还有一种是5、6块钱一包,这就是区别。所以我们还是要保障最低收入老百姓的生活,有些人是没有能力的。因此对于品质好的一些朋友,我认为不仅仅允许,而且要支持,你这样想,如果到了一个城市,这个房子的品质不是很高,建筑是一个城市的重要标志,我们都是经济适用房,我们整个的竞争就不行了。
   我认为我们还是要搞一些精品房,但我不认为一定要搞很多的高档房。精品房能不能适合人们的需求,我们有很多开发企业盖的房子都是很有特点,很有味道的。

搜房网:以前开发商都是做西式洋房,现在的开发商在这样的过程中,大家又从西式向中式回归,就像您说的一样,西式可能更适合于来体现各项功能性的住宅。您觉得中西式有什么样的区别,您在做的时候是怎么样来结合中西式的?

史建华:    我认为现在我们西式的建筑,我凭良心说,我不主张全部搞中式建筑,中式建筑真正做的好的话还是有一定难度的,渗透它的文化底蕴,通过它的作品来展示,但同时要满足现代人的生活功能,实际上来讲是不协调的,甚至是矛盾的,从这个项目来讲我认为要推广中式建筑,我们还需要慎重一些。大家都去搞中式建筑,中式建筑应该是我们加以研究和提升的。现在人们对生活满足以后,对精神层面也很重视,恰恰中式建筑最能体现一个层面,中式建筑的特点就是内敛、内秀、内涵。内敛就是外面你看不到问题,不像西式建筑,中式建筑的院子就是山山水水,花花草草,但是西式建筑就是草坪。
    我们每一块砖头,就是射雕、木雕、砖雕,它都能给你讲一个故事,但是西式建筑不可能。我有一位朋友是加拿大温哥华的,我说中式建筑能不能到你们那去?他说不行,他说我们那就是草坪,到了你们这儿就是小桥流水,说你们的生活方式理念我比较难以适应。中西的文化你要深入研究的话还是区别很大的,它用传统的特色,用现代的东西来体现。我们很专业的,但又是比较狭隘的,我在专业方面来讲要做专、做精,所以我的口号不是做大,而是做强、做专、做精、做强。

搜房网:从您的名片上看到,除了董事长的职位外,还担任苏州工伤商联会上,这是否你身上又多了一重责任?

史建华: 从商会角度来讲,我们不断的需要市场的讯息,从专业方面来讲,我们应该学习一些古城方面专业保护的知识。

搜房网:您刚提到了吴都会馆,现在的吴都学会是全国性的还是地方性的?

史建华:地方性的。

搜房网:中国是一个文化内涵很深的国家,它的文化遗产非常之多,在苏州这边是以园林为主,在我们西安这边是古墓,西安一铲子挖下去,挖出来的都是古代黄金。您觉得在不同的文化氛围里,可能园林建筑更适合于在南方,比较大气的可能在整个宏观建设在北方。

史建华:在这一点上我们会做一些研究。

搜房网:您将联合多家同行组建“苏州古建专业联盟”?组建的初衷是什么?联盟成立以后,将对古建行业有怎样的影响和实质意义?

史建华: 我们是一个产业联盟,产业联盟我们现在也在做,但是从现有阶段来看,联盟方面更需要加强产业理念。

搜房网: 您更注重的就是把学术方面的概念,上升到产业方面。

史建华: 产业链是为专业化服务的。

搜房网:吴都古建筑成为一个全国的品牌。您能透露一下公司的发展方向吗?

史建华: 就是以古园林建筑为目标的。我们想搞老房子,但是我们又在造新房子。

搜房网:很高兴今天您能在百忙中抽出时间和我聊了这么久,谢谢董总!

史建华:有时间到苏州来玩。

搜房网: 好的,没问题。

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